FIDE ELO – Kostenstruktur (2/4)

Steven Bellens     12.08.2024    12

In unserer Umfrage im April gab die Mehrheit der Befragten an, dass sie ein einheitliches globales Rating-System (FIDE) bevorzugen. Um ein gutes Verständnis für beide Systeme zu bekommen, starten wir diese Artikelserie. Dies ist der zweite von vier Artikeln, in denen die FIDE-ELO-Kostenstruktur erklärt wird:

  1. das FIDE ELO-System, Berechnungsregeln und Unterschiede zu unserem nationalen ELO-System
  2. die Kostenstruktur der FIDE ELO
  3. die FIDE-ELO-Meldeanforderungen
  4. die FIDE-ELO-Schiedsrichteranforderungen

Wie hoch sind die Kosten für die FIDE-Elo-Meldung?

Die vollständigen Einzelheiten zu den Meldekosten sind in der FIDE-Handbuch 02. Finanzordnung . Here is a brief summary at the time of writing:

  • 1 € / Spieler / Turnier für alle Turniere mit Standardzeitkontrolle und durchschnittlichem Rating < 2230
  • Alle Blitz- und Rapid-Turniere sind kostenlos

Hier ist die Tabelle der Rating-Gebühren aus der FIDE-Finanzordnung im Detail:

Turnier-TypRating-Gebühr
Round-Robin-Turniere / Spiele mit einem durchschnittlichen Rating von unter 22301 EUR pro Spieler
Rundenturniere / Matches mit durchschnittlichem Rating 2230 – 23795 EUR pro Spieler
Rundenturniere / Matches mit durchschnittlichem Rating 2380 – 259910 EUR pro Spieler
Rundenturniere / Matches mit einem durchschnittlichen Rating von 2600 – 269915 EUR pro Spieler
Round-Robin-Turniere / Spiele mit einem durchschnittlichen Rating von 2700 oder höher20 EUR pro Spieler
Schweizer Turniere / MannschaftsturniereAnzahl der Spieler, die bewertete Spiele spielen, multipliziert mit EUR 1
Scheveningen Turniere / Andere FormateWie bei Rundenturnieren

Rating-Gebühr für Standard-Turniere – Details

Bei der Analyse der von der FIDE erhobenen Rating-Gebühren fällt auf, dass:

  • die Anzahl der Spieler in der ersten Runde des Turniers als Referenz genommen wird, anstatt die Anzahl der verschiedenen Spieler, die am Turnier teilnehmen
  • für Spieler, die nur gegen nicht geratete (N.C.) Gegner gespielt haben, wird keine Rating-Gebühr erhoben – da keine Rating-Berechnung vorgenommen werden kann

Beachte auch, dass die Gebühr nur von der Anzahl der Spieler abhängt. Die Gebühr ist z.B. nicht von der Anzahl der Runden des Turniers abhängig.

Rating-Gebühr für Schnell- und Blitzturniere

Die FIDE-Finanzordnung sieht die gleichen Gebühren für Schnell- und Blitzturnierberichte vor. Die FIDE hat jedoch beschlossen, dass (mindestens) bis 2026 keine Ratinggebühren für Schnell- und Blitzturniere erhoben werden.

Wer trägt die Kosten für die FIDE ELO-Meldungen?

Letztendlich ist es der Turnierveranstalter. Da die Berichterstattung durch den FIDE-Delegierten des KSB erfolgt, wird die Rating-Gebühr dem KSB in Rechnung gestellt. Die FIDE schickt halbjährlich (Januar und Juli) eine Rechnung, die alle Kosten des KSB abdeckt. Der KSB leitet diese Rechnung an jeden beteiligten Turnierveranstalter weiter.

Turnierveranstalter zahlen nur das, was die FIDE verlangt. Der KSB erhebt derzeit keinen Aufschlag.

Was bedeutet das für einen belgischen Verein?

Die folgende Grafik zeigt, wie hoch die FIDE-Abgabe an den KSB pro Verein wäre, wenn alle Spiele, die für die nationale ELO eingereicht werden, auch für die FIDE-ELO eingereicht würden.

Details zu dieser Grafik:

  • Der Zeitraum ist Oktober 2022 → September 2023.
  • Die Grafik umfasst 35 049 gemeldete Spiele (70 098 Rating-Updates zu verarbeiten), zwischen 4 303 Spielern
  • Dazu gehören 460 eingegangene Turnierberichte, die über 344 verschiedene Turniere berichten

Es sind einige wichtige Bemerkungen zu machen:

  • Bei dieser Simulation wird mit einzelnen Spielern pro Turnier gerechnet, wodurch die Rating-Gebühr überschätzt wird . Die Simulation mit der Anzahl der Spielerinnen und Spieler in der ersten Runde ist technisch anspruchsvoll, daher wird dieser Näherungswert verwendet
  • Bei dieser Simulation werden Spieler, die nur gegen nicht geratete Gegner spielen, nicht berücksichtigt. Daher wird auch hier eine Überschätzung vorgenommen.
fide elo cost simulation
Simulierter Gesamtbetrag der FIDE-Rating-Gebühren pro Verein an den KSB für den Zeitraum von einem Jahr (22. Oktober → 23. September)

Etwa 50 % der für die nationale ELO gemeldeten Spiele werden derzeit bereits für die FIDE ELO gemeldet. Dies ist eine freie Entscheidung des Turnierveranstalters, der auch die FIDE-Rating-Gebühr bezahlt.

Gaston Boutchon
13.08.2024 - 12:00

Hebben we enig idee hoeveel de min kost is als we geen nationale verwerking meer doen? Gratis zijn de nationale elo’s ook weer niet, denk ik. Een software systeem moet immers toch ook onderhouden worden.

Antwort
Steven Bellens
13.08.2024 - 12:49

De verwerking van nationale verwerking heeft momenteel een heel beperkte financiële impact op de boekhouding van de KBSB. Enerzijds is er het onderhoud van de rating tools door ontwikkelaar Georges Marchal, anderzijs is er het (vele) vrijwilligerswerk door o.a. mijzelf. Om u een idee te geven: IT-levering en onderhoud is in de vorige jaarrekening voor een totaalbedrag van € 2 711 gerapporteerd. En daar zit heel wat meer in dan enkel onderhoud van nationale ELO-verwerking.

Antwort
Ronny Liekens
13.08.2024 - 12:40

Vermoedelijk is er een meerkost in elk geval voor de clubs omdat ze nu zelf verantwoordelijk worden gesteld voor de betaling van hun eigen tornooien Het enigste voordeel is dat er niemand meer nodig is voor de verwerking van de nationale elo Plus iedere club heeft dan nood aan een gelinceerde FIDE arbiter en er komt meer administratie bij kijken voor de aanvraag voor verwerking van elo

Antwort
Steven Bellens
13.08.2024 - 12:51

Op het stuk administratie gaan we binnen 2 weken dieper in detail Ronny. Het deel FIDE arbiter komt nadien aan bod. Een deel van de extra rapportage bij FIDE toernooien is de vereiste om toernooien vooraf aan te melden. En ik kan u nu zeggen dat het gebrek daaraan bij de nationale ELO momenteel al geregeld conflicten geeft. Zelfs in die mate dat we sterk overwegen om dit ook (in afwachting van migratie) in te voeren voor onze nationale ELO verwerking!

Antwort
Nicolas Rauta
14.08.2024 - 09:35

Lors de l’envoi du Survey, plusieurs questions ont été posées dont
– qui allait supporter le coût, les clubs, la fédération?
– la mise en place du logiciel?
– que faire avec des joueurs non affiliés qui veulent essayer avant de s’inscrire sachant que la FIDE peut annuler tous les résultats du tournoi si nous les supprimons simplement du fichier d’envoi (manipulation du fichier des résultats) ?
La réponse a été: nous devons y réfléchir

Si je lis ceci, il semble que la réponse sera le club pour le premier point.
Pourquoi ne pas le dire tout de suite à l’envoi du Survey?

Une estimation devra sans doute aussi être faite pour estimer quel est le “gain” financier de ne plus calculer cet Elo national.

Antwort
Steven Bellens
14.08.2024 - 09:50

Hey Nicolas,

en fin de compte, le coût sera supporté par le joueur d’échecs. Soit via le FRBE, qui prend en charge les frais. Ou via le club. Ou via les frais d’inscription au tournoi. Mon opinion personnelle est qu’il ne s’agit pas d’énormes sommes d’argent. Certainement pas si l’on compare cela au travail bénévole effectué actuellement par l’ELO nationale. Je pense qu’il y a encore des discussions sur la manière dont le financement devrait être effectué.

Antwort
Laurent Wery
14.08.2024 - 09:57

Bonjour Nicolas. Le débat est en place et si tu lis les derniers PV, tu verras que l’OA pense à faire un geste envers les clubs pour la première année. L’enquête nous a donné des pistes et le débat devra de toutes façons être mis à l’ordre du jour de l’AG afin d’entériner ou non les propositions de l’OA.

Antwort
David Roos
16.08.2024 - 10:10

Helder en duidelijk artikel, Steven!

Ik zou zeggen dat voor toernooien waarbij de fide kost/administratie/fide artibter uiteindelijk toch te groot zou worden/een probleem vormen, die nog steeds kunnen evalueren voor het toernooi niet voor rating te laten meetellen.

Mvg
David Roos

Antwort
Steven Bellens
16.08.2024 - 11:51

Hey David,

dat spreekt voor zich. Net zoals er nu de keuze is om toernooien te laten meetellen voor nationale ELO en/of voor FIDE ELO. Of ze helemaal niet te laten meetellen. Die vrijheid zal nog steeds bij de organisatie blijven liggen.

groeten,

Steven

Antwort
Gaston Boutchon
17.08.2024 - 15:16

Bedankt Steven, je antwoorden zijn duidelijk en helder.
Vraag is natuurlijk of KBSB deze kost niet hoort te dragen mits elo verwerking in de lidgelden hoort te zitten. Zeker gelet de financieel gezonde KBSB rekening, zou je die kost de eerste jaren grotendeels kunnen dragen en zo geleidelijk werken naar een nieuwe structuur (bv het totale lidgeld dat elke speler betaald aan Liga, Gewestfederaties en KBSB, zou beter in 1 pot komen en vanuit die pot zouden de rekeningen dan betaald kunnen worden).
Het is maar een suggestie.

Antwort
Steven Bellens
17.08.2024 - 20:58

Dag Gaston. Dat is zeker en vast een heel terecht punt.
Zelf zal ik ook voorstellen in die zin uitwerken tegen de Algemene Vergadering. Persoonlijk neig ik momenteel naar:

  • Een vrijstelling van alle rating kosten tijdens de overgangsperiode (1 jaar?)
  • Een positieve stimulans voor organisatoren die volledig in regel zijn. Bv 50% (?) van de kosten gedragen door KBSB indien het ganse proces zonder opmerkingen doorlopen wordt.

Dit is zeker nog geen finaal voorstel.

Antwort
Stefan Timmermans
24.08.2024 - 15:46

Met het afschaffen van de nationale elo, gaan er grote aantallen van kleine clubs stranden op de papiermolen en fide rapporteringsplicht, kunnen ze niet meer opdraven voor een “fide” arbiter en moeten ze nog bijkomend betalen (nu nog beperkt) terwijl nationaal daar veel lichter wordt mwe omgesprongen. Ik heb me altijd ingezet in welke club ik ook wedstrijdleider was en heb ingestaan voor deze verwerking.
Sommigen zien het nut nu niwt meer in om nog een clubkampioenschap te spelen omdat het matchen zijn zonder inzet. Ergens gaat dat idd in de hoofddn van sommige leden zitten die dan andere vormen van schaken inleggen buiten dd club om.

Antwort

Kommentar

Bitte geben Sie Ihren vollständigen Namen (Vor- und Nachname) ein, um einen Kommentar zu hinterlassen. Anonyme Kommentare sind nicht zulässig.

Weitere Artikel zu ELO FIDE ELO

FIDE ELO vs national ELO

Neue nationale ELO-Ranglisten am 1. Oktober

ELO

Steven Bellens    19.09.2024

Am 1. Oktober erhalten unsere nationalen Ranglisten ihr 3-monatiges Update.
Damit die Spiele bearbeitet werden können, müssen die Turnierberichte bis spätestens 27.09. an ratings@frbe-kbsb-ksb.be geschickt werden.

Mehr lesen
fide elo arbiter requirements

FIDE ELO – Anforderungen an Schiedsrichter (4/4)

Steven Bellens    13.09.2024

In unserer Umfrage im April gab die Mehrheit der Befragten an, dass sie ein einheitliches globales Rating-System (FIDE) bevorzugen.
Um ein gutes Verständnis für beide Systeme zu bekommen, starten wir diese Artikelserie.
Dies ist der letzte von vier Artikeln, in denen die Anforderungen an Schiedsrichter erklärt werden.

Mehr lesen
fide reporting requirements

FIDE ELO – Meldepflichten (3/4)

Steven Bellens    24.08.2024    22

In unserer Umfrage im April gab die Mehrheit der Befragten an, dass sie ein einheitliches globales Rating-System (FIDE) bevorzugen.
Um ein gutes Verständnis für beide Systeme zu bekommen, starten wir diese Artikelserie.
Dies ist der dritte von vier Artikeln, in denen die Meldepflichten für Turniere mit FIDE-Rating erklärt werden.

Mehr lesen
FIDE ELO vs national ELO

FIDE ELO – Berechnung und Verteilungsunterschiede (1/4)

Steven Bellens    30.07.2024

In unserer Umfrage im April gab die Mehrheit der Befragten an, dass sie ein einheitliches globales Rating-System (FIDE) bevorzugen.
Um ein gutes Verständnis für beide Systeme zu bekommen, starten wir diese Artikelserie.
Dies ist der erste von vier Artikeln, in denen die Unterschiede zwischen der FIDE ELO und der nationalen ELO erklärt werden.

Mehr lesen