Steven Bellens 12.12.2024 23
Op 1 januari krijgen onze nationale ELO-ranglijsten hun 3-maandelijkse update. Om de wedstrijden te kunnen verwerken, moeten de toernooiverslagen uiterlijk 28.12 worden ingediend bij ratings@frbe-kbsb-ksb.be. Rapporten die na die datum worden ingediend, worden niet gegarandeerd verwerkt voor de update van januari.
Iedereen (spelers en toernooiorganisatoren) kan de huidige lijst met te verwerken wedstrijden bekijken op de checklistpagina. Je kunt de pagina filteren door de naam van de speler in te voeren. Je kunt ook op een toernooinaam klikken om de volledige lijst met gerapporteerde wedstrijden van dat toernooi te bekijken.
Meld het dan, ook via ratings@frbe-kbsb-ksb.be voor de publicatie van de volgende ratinglijst. Het is de verantwoordelijkheid van de toernooiorganisator om de juistheid en volledigheid van spellen in de checklist te garanderen en eventuele fouten te melden.
De Algemene Vergadering heeft belangrijke veranderingen goedgekeurd in de manier waarop nationale ELO-rapportage moet worden uitgevoerd:
Je kunt meer lezen over de implementatierichtlijnen op de informatiepagina over het nationale ELO-waarderingssysteem.
Deze aanpassingen zijn bedoeld om een beter gestructureerd nationaal ELO-systeem te creëren dat eerlijk en transparant is en bescherming biedt tegen misbruik, zoals te late inzendingen. Door de tijdlijnen te standaardiseren, zorgen we voor een correcte verwerking voor alle spelers.
Daarnaast zijn deze veranderingen een stap in de richting van een betere afstemming op de FIDE ELO verwerkingsvereisten.
Steven Bellens 21.01.2025
Nu de algemene vergadering van november 2024 twee maanden geleden is, wil ik graag de tijd nemen om een kort overzicht te geven van waar we staan wat betreft het nationale ELO-systeem, de plannen om te migreren naar alleen FIDE ELO en de veranderingen waarover is gestemd.
Lees meer
Steven Bellens 03.01.2025 11
Onze driemaandelijkse update van de ranglijst (januari) is zojuist gepubliceerd. Je kunt de nieuwe ranglijsten hier vinden. De Algemene Vergadering heeft belangrijke veranderingen goedgekeurd in de manier waarop nationale ELO-rapportage moet worden uitgevoerd.
Lees meer
Dit artikel bevat informatie over veelgestelde vragen over de berekening van nationale ELO.
Lees meer Steven Bellens 26.12.2024 1
Uw Spelersmanager is druk bezig met het FIDE wereldkampioenschap Rapid & Blitz in New York. We verwachten een kleine vertraging in de publicatie van de nieuwe ELO-ranglijsten voor begin 2025. Je kunt een bijgewerkte ranglijst verwachten tegen 3 januari.
Lees meer
Gert Van Bunderen
03.01.2025 - 15:37Bedankt voor de publicatie van de nieuwe ELO-lijst. Wat mij wel stoort is dat spelers die al jaren geen enkele partij meer gespeeld hebben toch in deze lijst blijven staan met hun oude Elo waardoor de daar vermeldde Elo niet meer in relatie staat tot hun speelsterkte. Zou het geen goed systeem zijn dat de ELO-rating van iemand die in 2 jaar geen enkel elo-partij speelde zou dalen met 30 elo-punten per jaar? Neem nu mijzelf: mijn elo is in de loop de jaren sterk gedaald van meer dan 2000 in het jaar 2004 tot iets meer dan 1850 elo nu. Als ik eerlijk ben met mezelf klopt het ook dat mijn schaakniveau sterk gedaald is. Maar als ik nu de voorbij twintig jaar geen enkele partij had gespeeld had ik nog steeds een elo gehad van boven de 2000 wat niet representatief is voor mijn huidige sterkte!
Gert Van Bunderen
03.01.2025 - 15:29Nog een vraag: Moeten programma’s gebruikt om een tornooi te beheren niet goedgekeurd zijn door de FIDE? Op dit moment zie ik SWAR niet in de lijst met ‘endorsed programs’ staan.
Stefan Timmermans
02.01.2025 - 13:45ELO fiche KBSB
Zal de ELO fiche van de KBSB ook in het 100% fide tijdperk nog bijgehouden worden ? De reden waarom ik het vraag is dat deze de zoepoptie heeft per club
en die is er op de fide ratingssite uiteraard niet. Het is leuk en snel en handig om andere bevriende spelers op die manier terug te vinden en te volgen.
.
Een ander heikel punt was dat voor wat de nationale rating betreft , deze voor de laatste stand van 10/2024 afgekapt is op je rating sinds 01/2015. Ik hoor toch van menig oude rot wat schaken betreft dat daarmee toch ook een ganse historiek naar de vuilbak werd verwezen. Ik kan me indenken dan tabellen toch lange rijen kolommen aankunnen en dat comma seperated bestanden eindeloze entries kunnen bevatten. Ook graphs kunnen gescaled worden. Sommigen zullen zeggen , alleen de laatste rating telt en zegt iets over u, maar iedereen blikt op tijd en stond nog graag terug. Is het zoveel moeite gevraagd om iemands data sinds day 1 dat hij gekwoteerd is te tonen ook als dit de 10 jaar overstijgt ?
Kunnen we zulks a.u.b niet doen eens we met de fide rating ‘graph’ van start gaan (als dit al het geval is ?). Ik heb bij de fide nagekeken en daar is alle data vanaf 1/1/2000 nog steeds beschikbaar. Het lijstje wordt langer maar er wordt niets naar de prullenmand verwezen vanaf die datum.
Steven Bellens
02.01.2025 - 14:55Wanneer we ophouden met het updaten van de nationale ELOs, zal de historische data beschikbaar blijven. Dat zal vermoedelijk niet één op één in het formaat zijn zoals dat momenteel het geval is. Deze gegevens staan momenteel op een aparte server, en idealiter migreren we deze mee in een meer moderne architectuur tesamen met de FIDE-migratie.
Er zijn meer dan 10 jaar beschikbaar, dus alle data weergeven lijkt mij inderdaad wenselijk. Meer nieuws later.
Marchal Georges
03.01.2025 - 09:34Je viens de faire la modification, j’ai essayer de prendre les résultats à partir de 2000-01, mais ces fichiers n’existent plus, les cotes sont accessibles seulement à partir de 2007-07
J’ai fait la modification dans ce sens.
Marchal Georges
03.01.2025 - 09:41Correction : les fichiers existent à partir de 2007-01
Geert Meekers
04.01.2025 - 18:46Dag Georges, welke data heb je hiervoor nodig? Ik heb elke Player.dbf sinds 1989-01. Geef maar een seintje als je die kan gebruiken.
Marchal Georges
05.01.2025 - 10:23Le script utilise la base de données ‘p_elo’ qui se trouve sur l’ancien site FRBE infomaniak, pas les fichiers dbf. Cette base est composée de 4 champs :
id : contenant une identification unique
Periode : sous la forme aaaamm
Matricule : le matricule du joueur
Elo : l’elo de ce joueur à cette période
Cette base a été créée début 2007 et mise en service en juillet 2007, ce qui fait que nous n’avons les elos des joueurs qu’à partir de cette date.
De mon côté, je n’ai aucune bases dbf, donc pour voir quelle serait l’importance du travail, il faudrait que tu m’envoies UNE base dbf, et que j’examine la possibilité d’écrire un programme pour incorporer les données dans p_elo.
Mon adresse : g.marchal1944@gmail.com
Marchal Georges
06.01.2025 - 17:36J’ai retrouvé les anciennes bases DBF avec les cotes ELO depuis 1991. Je suis en train d’en extraire les données afin de les installer sur la page de la fiche ELO.
D’autres fichiers récupérés chez l’ancien prestataire sont aussi accessibles, mais cette société supprimait automatiquement les joueurs qui ne jouaient plus depuis 2 ans. Donc ces données ne seront peut-être pas fiables, mais je vais voir ce que je peux faire après avoir installé celles jusque 1991.
Marchal Georges
06.01.2025 - 17:36J’ai retrouvé les anciennes bases DBF avec les cotes ELO depuis 1991. Je suis en train d’en extraire les données afin de les installer sur la page de la fiche ELO.
D’autres fichiers récupérés chez l’ancien prestataire sont aussi accessibles, mais cette société supprimait automatiquement les joueurs qui ne jouaient plus depuis 2 ans. Donc ces données ne seront peut-être pas fiables, mais je vais voir ce que je peux faire après avoir installé celles jusque 1991.
Stefan Timmermans
02.01.2025 - 13:05We kunnen lezen maar interpretatie is soms nog iets anders. Worden er SWAR en/of Pairtwo lessen gegeven en zeer specifiek gefocused naar onvolledige uitslagen ? Hoe dienen we we dit aan te pakken ?
Hoe vermijden we dat eerder verstuurde onvolledige rondes niet een twee passage kennen ?
Ik behoef de momenteel geauthoriseerde programma’s niet allebei te kennen, mijn voorkeur zal gaan naar Pairtwo.
Kan zulk een ‘les’ per kwartaal of halfjaarlijks georganiseerd worden ?
Steven Bellens
02.01.2025 - 14:49Hey Stefan,
dit is een zeer terecht punt dat je aanhaalt. Momenteel laat SWAR enkel toe om rondes te rapporteren die ‘volledig’ afgewerkt zijn. Daarom ook ben ik momenteel flexibel in het toepassen van de nieuwe deadlines voor de rapportage. Ik werk eraan om hiervoor oplossingen (technisch) te voorzien, zodat het voor de clubs maximaal administratief eenvoudig is om partijen / rondes te rapporteren. Het bijhouden van dubbels etc… dat dienen we technisch op te lossen, en mag niet van de club-administrator afhangen.
Er zijn weliswaar (mits wat kunst- en vliegwerk) manieren om alsnog onvolledige rondes te rapporteren, maar die oplossingen wens ik hier niet aan te bevelen omwille van de complexiteit en de verhoogde kans op fouten.
Je mag van mij binnenkort meer informatie verwachten omtrent zo’n (herhalende) infosessies, zowel voor SWAR als voor PairTwo.
Ronny Liekens
31.12.2024 - 14:17Zover ik begrijp gaan we naar maandelijkse eloreportage en word het inderdaad onmogelijk om de ronde van een clubkampioenschap nog te verwerken als er een uitgestelde partij langer dan 2 maanden uitgesteld is In vele clubwerkingen is dit gebruikelijk om uitgestelde partijen te spelen na dat de voorgaande ronden zijn gespeeld Het is 1 van de vele nadelen die de nieuwe reglementering te weeg brengt Verder zal er in de toekomst ook een kostenplaatje voor de clubs zijn om de elo te verwerken van 1 Euro per speler en per tornooi Als er dan een verhaal komt dat uitgestelde partijen in een apart tornooi moeten verwerkt worden is er terug die kost Bijkomend is er meer werk voor de verantwoordelijhke van de club voor de verwerking van de tornooien Dan moet elke club nog enkele scheidsrechters hebben om dit dan ook nog reglementair te kunnen toepassen Ik vraag mij af hoe bijvoorbeeld in de Interclub het aantal scheidsrechters zullen beschikbaar zijn om op elke ontmoeting toe te kijken Scheidsrechters zijn dikwijls spelende leden en zijn dan mogelijk op een andere verplaatsing aan het spelen. Het FIDE elo reglement is goed voor professionele tornooien die op korte termijn worden gespeeld, maar is helemaal niet geschikt voor de verwerking van elo van een standaard clubwerking, terwijl de meeste spelers toch tevreden zijn met hun Belgische elo ranking
Steven Bellens
01.01.2025 - 09:31Hey Ronny,
met de migratie naar FIDE zal het nodig zijn om partijen _sneller_ door te geven zodra ze gespeeld zijn. Het is absoluut de bedoeling om de huidige clubkampioenschappen nog steeds te laten verwerken, ook al zitten daar uitgestelde partijen bij (zelfs meer dan 2 maanden). Hiervoor werk ik momenteel intern aan oplossingen om op een zo eenvoudig mogelijke manier deze administratie aan te pakken.
De clubs zitten niet te wachten op een complex proces om zo’n uitgestelde partijen te verwerken. Het mag ook niet de bedoeling zijn om voor uitgestelde partijen extra uitgaven te moeten maken als club.
Daarnaast is wel de intentie tot migratie naar FIDE ELO goedgekeurd op de laatste AV, omwille van de vele voordelen die hiermee gepaard gaan:
* eenvoud van één enkel systeem
* internationaal erkend
* maandelijkse update, wat ook nieuwe schakers toelaat hun progressie sneller op te volgen
* eliminatie van dubbel werk in verwerking
David (SC Noorderwijk)
18.12.2024 - 18:53Ik ben wel wat verbaasd dat deze regels nu opduiken voor nationale elo, terwijl ze net een obstakel waren voor de omschakeling naar FIDE ELO. Kan er niet eerst gezorgd worden voor een flexibele verwerking door SWAR alvorens deze regels in te voeren of toe te passen? SWAR houdt momenteel per ronde bij of de ELO verwerking heeft plaatsgevonden, als dat per partij zou zijn, dan zou het toepassen van deze regels al een heel stuk eenvoudiger zijn.
Wij maken onze reeksindelingen met start januari pas eind december, hoe kunnen we deze dan 14 dagen op voorhand aankondigen?
Steven Bellens
18.12.2024 - 22:21Hey David,
deze regels hebben tot doel om stapsgewijs meer structuur te brengen in de ELO rapportage, en richting vereisten voor FIDE te evolueren. De intentie-stemming is goedgekeurd, dus we werken verder in die richting.
Meer achtergrond omtrent hoe een toernooi aankondigen vind je hier: https://blog.frbe-kbsb-ksb.be/nl/elo-verwerking/#how-to-announce-your-tournament-for-national-elo-processing
Bemerk dat het dus niet nodig is om bij de aankondiging reeds de reeksen te kennen, noch het aantal spelers. Je kan deze informatie standaard in SWAR ingeven, en met één druk op de knop naar de KBSB-server versturen.
Uw opmerking omtrent het doorsturen per partij is heel terecht, en dat is dan ook iets wat we intern (samen met FIDE) bekijken wat/hoe er mogelijk is.
Nicolas Rauta
16.12.2024 - 22:37Il pourrait y avoir des parties remises à chacune des journées.
Faut-il attendre à chaque fois que toutes les parties remises soient jouées même si le délai est de plus d’un mois?
Au niveau de l’enregistrement de ce type de tournoi, on doit donc faire un enregistrement par groupe fermé?
Steven Bellens
17.12.2024 - 08:09Faut-il attendre à chaque fois que toutes les parties remises soient jouées même si le délai est de plus d’un mois?
Oui
Au niveau de l’enregistrement de ce type de tournoi, on doit donc faire un enregistrement par groupe fermé?
Je comprends que les groupes sont complètement séparés et chacun a son propre classement. Dans ce cas, une candidature par groupe est effectivement nécessaire.
Bruno Russo
12.12.2024 - 22:11Bonjour,
Comment procédons-nous pour les tournois fermés de plus de 30 jours (1xfois par semaine) avec un système de journées de parties remises?
Steven Bellens
13.12.2024 - 08:24Bonjour Bruno,
Vous enregistrez le tournoi comme décrit ci-dessus et rapportez chaque ronde dès que tous les parties de cette ronde ont été joués.
Peux-tu continuer avec ça ? S’il vous plaît laissez-moi savoir si vous avez des questions ou des commentaires.
Gertjan Verhaeren
19.12.2024 - 07:11Momenteel laat SWAR het niet toe om een latere ronde door te sturen als er in een eerdere ronde nog ongespeelde partijen zijn. Is het in dergelijk geval toegelaten te wachten met het doorsturen van een afgewerkte ronde tot alle voorgaande rondes gespeeld zijn?
Steven Bellens
19.12.2024 - 16:36Ja, dat is momenteel toegelaten Gertjan
David Frans
30.12.2024 - 20:38Dat wil zeggen dat indien er een partij in ronde 1 moet ingehaald worden, en die is na 10 maanden nog steeds niet gespeeld, er van de hele competitie geen ELO verwerking is in de eerste 3 kwartalen?! (bij ons komt zo’n situatie frequent voor)
Op dit moment geven wij elk kwartaal alle wedstrijden door, ook die van de ronden die nog niet helemaal gespeeld zijn. We doen dit door ze als forfait te markeren, en dan alle andere wedstrijden op forfait te zetten wanneer die partij ingehaald wordt. Dit is een vrij complex proces, goed om 4 keer per jaar te doen, maar niet elke week. Als we dus naar wekelijkse ELO verwerking moeten overstappen, dan kan dat met deze voorgestelde methode (dus pas doorsturen wanneer ronde ingehaald is), maar dan mist de nieuwe regel toch wel zijn doel?
Op dit moment is er toch geen nut om dit wekelijks te doen aangezien de ELO berekening toch maar 1 keer per kwartaal gebeurt? Of mis ik ergens iets?