Timothé Scaillet 12.06.2025 23
Division I | 305 € |
Division II | 80 € |
Division III | 55 € |
Division IV | 30 € |
Division V | 30 € |
Pour faire les séries cette année, le programme de Bart Michiels sera utilisé.
Cette année, le point d’attention sera porté sur les signatures :
a. Les joueurs à aligner sont classés selon l’ordre de la liste des joueurs soumise à l’avance (voir art. 31b) ou des ajouts éventuels (voir art. 31.g). Chacun de ces joueurs peut perdre ou gagner un certain nombre de places, jusqu’à concurrence de la moitié du nombre de joueurs nécessaires à l’équipe. Vb. En première ou deuxième division, 8 joueurs sont nécessaires. Un joueur aligné peut donc perdre ou gagner jusqu’à un maximum de 4 places par rapport à l’ordre de la liste de joueurs soumise.
En troisième division, 6 joueurs sont nécessaires. Un joueur aligné peut donc descendre ou monter de 3 places au maximum par rapport à l’ordre de la liste de joueurs soumise.
En quatrième et cinquième division, 4 joueurs sont nécessaires. Un joueur aligné peut donc descendre ou monter de 2 places au maximum par rapport à l’ordre de la liste de joueurs soumise.
b. Si plusieurs équipes d’un même club jouent dans la même série, les joueurs réserves de ces équipes ne peuvent jouer que pour une seule de ces équipes au cours de toute la compétition. Tout non-respect de cette règle entraîne pour le joueur aligné irrégulièrement la perte de la partie par forfait.
c. En cas d’erreur dans l’ordre d’alignement des joueurs, le joueur aligné trop bas perd sa partie par forfait.
d. Chaque équipe peut aligner des titulaires et autant de joueurs de réserve que nécessaire dans une équipe à chaque ronde. Ces joueurs de réserve ne peuvent pas avoir de classement FIDE (si pas de classement FIDE, le classement belge sera pris) à la date de soumission de la liste de force supérieur aux limites déterminées annuellement avant le début de la saison par l’OA. Cette saison, les seuils sont D1 : 2350, D2 : 2150, D3 : 2050, D4 : 1900, D5 : 1750.
g. Lorsque plusieurs équipes d’un même club participent aux interclubs nationaux, à chaque ronde, la moyenne ELO d’une équipe dans une division supérieure ne peut être plus basse que la moyenne ELO de la ou des équipe(s) du même club dans une division inférieure. Cette règle ne s’applique pas entre les divisions 4 et 5. La moyenne ELO d’une équipe d’un club est établie en fonction des ELOs adaptés de chacun de ses joueurs ayant effectivement joué la ronde, figurant sur la liste de force déposée par le club avant le début de la compétition. En d’autres termes, un nouveau classement n’a pas d’influence sur le calcul de la moyenne et les joueurs forfaits n’entrent pas en ligne de compte dans le calcul de la moyenne.
Une première infraction à cette règle est sanctionnée par la perte par forfait pour la ronde concernée de toutes les parties des équipes du même club, qui ont une moyenne ELO plus élevée qu’une équipe de ce club dans une division supérieure. Ce forfait ne tombe pas sous le coup des sanctions visées par l’article 35. Une nouvelle infraction dans la même saison entraîne l’exclusion automatique de la compétition en cours de la ou des équipes ayant à nouveau une moyenne ELO trop élevée.
f. Les clubs doivent désigner au moins autant de titulaires par équipe que nécessaire pour jouer.
g. L’ajout sur la liste de force des joueurs classés pendant la saison (seulement des joueurs réserves).
Mise à jour de tous les résultats de la compétition nationale interclubs. Je trouve ici les classements, les classements et les résultats individuels.
Lire plusSteven Bellens 22.01.2025 2
L’organe d’administration de FRBE a décidé hier du calendrier des interclubs pour la saison 2025 – 2026.
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Tom Van Hoofstat
15.07.2025 - 14:48Bijvoorbeeld een club met 13 spelers op de spelerslijst schrijft 1 ploeg in in derde afdeling en 1 ploeg in vijfde afdeling: Volgens 29h is een titularis gekoppeld aan een ploeg. Volgens 31b worden titularissen toegewezen aan 1 enkele ploeg. Bijv. de hoogste 6 aan ploeg 1, de volgende 4 aan ploeg 2, en de laagste 3 spelers zijn reservespelers. Dus als er 1 titularis van ploeg 1 ontbreekt tijdens een bepaalde ronde dan moet ploeg 1 aangevuld worden met een van de 3 reservespelers en mag geen van de 4 titularissen van de tweede ploeg invallen in de eerste ploeg. Klopt dat? M.a.w. een titularis van een ploeg in afdeling x mag niet invallen in een ploeg in een hogere afdeling.
Nicolas Rauta
15.07.2025 - 19:39Un titulaire peut jouer dans une division supérieure sauf s’il est plus fort que les maximum définis:
D1: 2350, D2: 2150, D3: 2050, D4: 1900, D5: 1750.
Si le titulaire dans l’équipe 2 a plus que 2050, il ne peut pas jouer en division 3.
Si un réserve a plus que 2050, il ne peut pas jouer les interclubs, ni dans l’équipe 1, ni dans l’équipe 2
S un réserve a plus que 1750, il ne peut jouer que dans la première équipe
Tom Van Hoofstat
16.07.2025 - 13:47Le règlement des tournois dit nulle part qu’un titulaire peut être considéré comme joueur de réserve pour une autre équipe, ni dans la même division, ni supérieure ou inférieure. Quatre articles indiquent plutôt le contraire, càd qu’un titulaire ne peut jouer que dans 1 seule équipe: 29h “Titulaire : un joueur qui sur la liste de force est affecté à une équipe.” 31b “Un joueur ne peut être titulaire que dans 1 équipe.” 31g “Les nouveaux joueurs n’ont le droit de jouer qu’en tant que réservistes. Ils ne peuvent donc pas être titularisés.” 33d “Chaque équipe peut aligner des titulaires et autant de joueurs de réserve que nécessaire dans une équipe à chaque ronde.”
Il serait utile de clarifier ce point dans le texte du règlement.
Nicolas Rauta
16.07.2025 - 16:29Dans notre club, nous employons cette notion de titulaire simplement pour permettre à tous no joueurs de participer aux interclubs. Faire jouer un titulaire de division 5 en division 4 si nécessaire ne me choque pas.
Si je ne me trompe pas, le règlement ne dit pas non plus qu’un titulaire ne peut pas être réserve pour une autre équipe:
Au niveau de la composition des équipes, article 31, rien dans le règlement ne vous oblige à mettre vos 6 joueurs les plus forts titulaires de la division 3 (article 31 b). Ils pourraient être titulaires de la division 5 et réserves en division 3.
Au niveau de l’alignement par ronde, article 33, rien n’empêche un titulaire de jouer pour une autre équipe, que ce soit dans une division supérieure, inférieure ou une autre équipe de la même division dans une autre série. Les seules contraintes sont les articles 33.b et 33.d.
Et si vous voulez aller plus loin, vous attendez que l’équipe adverse vous donne la composition de son équipe avant de lui donner la vôtre. Ca vous permet d’encore changer l’ordre de vos échiquiers en connaissant celui de votre adversaire.
Il y a sûrement moyen de trouver plein de choses possibles mais le but n’est-il pas simplement de permettre à un maximum de personnes de jouer et, si possible, sans “victime”?
Vandervorst Pascal
02.07.2025 - 13:37“c. En cas d’erreur dans l’ordre d’alignement des joueurs, le joueur aligné trop bas perd sa partie par forfait.”
Et un joueur aligné trop haut (par exemple joueur 8 aligné au 1er tableau de D1), il ne perd pas par forfait ?
Timothé Scaillet
05.07.2025 - 11:01Bonjour Pascal,
Merci pour ta remarque. Je ferai changer la phrase par :
c. En cas d’erreur d’alignement (mauvaise division, mauvaise série, aligné trop haut ou trop bas) le joueur fautif perdra sa partie.
Luc Cornet
06.07.2025 - 14:18Effectivement. Ceci est un oubli dans le règlement. On en parlera pendant l’OA prochain de 28 juillet et on communiquera par après. Merci pour nous l’avoir communiqué.
Denis Luminet
09.07.2025 - 12:30Souvenir -ancien donc vague- d’une conversation avec Robert Willaert, décédé en 1983.
Il y a très longtemps, le règlement fixait l’ordre des joueurs mais ne précisait pas la sanction en cas d’infraction.
Confrontée à un cas, les instances de la fédération avaient alors décidé
* que le joueur aligné trop bas, qui avait, ou dont le club avait, “profité” de la situation, perdait la partie sur le tapis vert, quel qu’ait été le résultat sur l’échiquier,
* par contre, le joueur aligné trop haut, considéré comme “déjà puni” ou “victime” en tombant sur un adversaire plus fort, conservait son résultat.
Cela a été intégré au règlement … et me semble encore logique en 2025.
Nicolas Rauta
09.07.2025 - 15:24En 2025, tu ne peux plus être considéré comme “victime”. Dans le nouveau système, en division 5 par exemple, tu pourrais avoir le plus fort joueur, 2000 Elo, au troisième échiquier et un 1400 Elo, troisième échiquier de l’équipe, qui joue au premier. Si les adversaires ne changent rien, le 1400 est “victime” et le 2000 risque de “punir” son adversaire, tout en respectant le règlement. Si les joueurs adverses font la même chose, il n’y a aucune punition et le changement d’ordre n’a servi à rien.
Comme on me l’a déjà dit: on joue au poker, pas aux échecs, surtout si tu ne connais même pas la composition de l’équipe adverse avant de définir l’ordre de jeu.
Sans arrangement des clubs avant la rencontre, ce qui pourrait être considéré comme anormal, ceci peut compliquer l’obtention d’une norme en division 1 si une telle chose est encore possible.
Dennis van Vliet
01.07.2025 - 15:01Resultaten 2024 – 2025 zijn (voorlopig) niet meer beschikbaar op jullie website…
Dennis van Vliet
22.06.2025 - 18:09Volgens mij staan er fouten bij artikel 5? Zoals het er nu staat moet de bezoekende ploeg alles doen? Moet dat eerste niet de thuisploeg zijn? Wat me ook logisch en praktischer lijkt. Deze kunnen het normaal gezien immers vlugger doen, gezien de reistijd van de bezoekende ploegen…
Tevens zoals het nu beschreven staat moet de thuisploeg nooit tekenen???
Nicolas Rauta
23.06.2025 - 22:40Il semble y avoir une différence entre le texte en français et en néérlandais. En français, c’est bien “thuisploeg”.
Luc Cornet
23.06.2025 - 23:20Dit is inderdaad een vertaalfout. in 5a. “L’équipe visitée” moet “thuisploeg” zijn.
Steven Bellens
24.06.2025 - 08:02ik heb de vertaling zonet gecorrigeerd!
Luc Cornet
23.06.2025 - 23:22Er staat in 5a ook dat de “thuisploeg” de resultaten moet bevestigen. Het tekenen is wel degelijk hierin inbegrepen.
Gert Van Bunderen
18.06.2025 - 13:45Betekent dit dat als ik 4 spelers opstel in ploeg 1( Speler 1, Speler 2, Speler 3, Speler 4) in Elo-volgorde dat Speler 1 op bord 3 mag spelen en speler 3 op bord 1 (zodat de spelers niet meer in Elo-volgorde worden opgesteld)?
Luc Cornet
23.06.2025 - 23:16Dat klopt.
Gert Van Bunderen
18.06.2025 - 11:235 parties, c’est en effet bien trop peu pour obtenir un Elo en fonction de la force de jeu.
Nicolas Rauta
15.06.2025 - 12:04Au moins peut vouloir dire “plus possible”, sans aucune limite maximum.
Est-il possible de monter les seuils, par exemple 1800 pour la 5ième division?
Je crains qu’avec les nouveaux Elos, notre club aura plus de 12 joueurs (en supposant le 1,5 fois) à plus de 1750 pour deux équipes, une en D4 et une en D5.
Un des effets pervers de donner une Elo après seulement 5 parties de la part de la FIDE. Un de nos joueurs a fait un 5/5 en interclubs contre une moyenne d’environ 1540. Et le voilà avec un Elo de plus de 1900 🙂
Quid de la possibilité d’une division 6, comme cela a été émis à un moment?
Luc Cornet
23.06.2025 - 23:16Les seuils sont définis. Il est vrai que les seuils sont calculés par division et non pas série. Il est vrai (opinion personnelle) que certaines séries sont desavantagées que d’autres. Mais c’est ainsi dans le règlement.
Concernant la D6, ceci sera une de proposition qui ont été envoyées par des clubs. Cette proposition sera discutée dans le groupe de travail des interclubs. Il n’y avait et il n’y a pas des plans pour introduire cette possibilité dans la saison prochaine (2025-2026).
Nicolas Rauta
01.07.2025 - 23:59D’un point de vue personnel, je trouve le seuil un peu trop bas et l’Elo belge plus représentatif que l’Elo FIDE pour les joueurs ayant un Elo belge, les tournois joués à l’étranger étant aussi repris dans le calcul. Avec une moyenne Elo d’un peu plus de 1750, avec une tendance à la descente mais lente comme indiqué dans un autre article, cela ne m’aurait pas semblé irréaliste de monter d’environ 50 points ces seuils.
Suivant notre liste de force actuel, dans les deux cas pour nous, nous sommes déjà obligés de définir 11 titulaires sur 12 pour permettre à tout le monde de pouvoir jouer la compétition.
Je reconnais n’avoir ni calculé la moyenne Elo de la compétition 2024-2025, par division, ni regardé l’impact de ce règlement sur le niveau de la division 1 par rapport aux années précédentes. Ce sont deux points que je trouverais intéressant.
Daniel De Noose
15.06.2025 - 00:31“f. Les clubs doivent désigner au moins autant de titulaires par équipe que nécessaire pour jouer.”
“Au moins” veut bien dire qu’une équipe de 8 joueurs doit avoir au moins 8 joueurs titulaires dans la liste de force. Et une équipe de 6 joueurs, 6 titulaires au moins. Et une équipe de 4 joueurs, 4 titulaires au moins.
Jusque là c’est clair.
Mais, par contre, contrairement à la saison passée, il n’y a plus de maximum (1,5 fois le nombre de joueurs soit 12 en D1,D2, 9 en D3 et 6 en D4, D5) ??
Luc Cornet
23.06.2025 - 23:08Non. Ce texte parle des nouveautés. Le fait qu’il faut “au moins” (= minumum) 8, 6 ou 4 titulaires est nouveau. Le maximum (12, 9 ou 6 titulaires) reste.